"Nici banditii intre ei nu sunt corecti"
...de Radu Moraru, emisiunea Naşul
Radu Moraru: Şi a ajuns în buzunarul românilor.
Ioan Talpeş: Deci la ora actuală dacă ar fi să dau eu cuiva un sfat aş spune: mâine să vină o altă instituţie care să preia toate dosarele de la DGIPI , nu ştiu cine, să le înregistreze, să le ia, pentru că acolo sunt nişte lucruri formidabile.
Radu Moraru: Propunerea aceasta o cer şi eu. Aş ruga pe cineva, pe ministrul de interne să aibă grijă de această arhivă, acum când organizează, desfiinţează, pentru că e o arhivă foarte importantă. Domnule Gigi Becali, bătălia a fost mare la Ministerul de Interne şi a fost numit acest domn, domnul Cornel Ilie Şerban. Cine credeţi, al cui om este?
Gigi Becali: Acesta care a fost numit acum? L-a pus Marian Vanghelie.
Radu Moraru: Am înţeles.
Gigi Becali: Păi da nu l-aţi văzut la faţă! Nu aţi văzut cum arată. Omul lui Marian Vanghelie.
Radu Moraru: Aici nu îmi dau seama ce vreţi să spuneţi şi continuăm.
Gigi Becali: Glumesc. Nu vreau să mă mai cert cu Marian Vanghelie.
Radu Moraru: La un moment dat a fost un meci tare între dumneavoastră şi Marian Vanghelie?
Gigi Becali: Mă ce meci să am eu cu Marian Vanghelie? E Marian Vanghelie de talia mea? Eu când văd că Marian Vanghelie face jocurile în România, eu rămân blocat. Şi de aia vreau să mă şi retrag din viaţa publică şi viaţa politică. Că am şi vorbit o dată cu domnul Ioan Talpeş, că eu mă consider amic cu domnul Ioan Talpeş şi îmi place să îl ascult şi la emisiuni şi când mă întâlnesc cu dânsul îl ascult cu mare plăcere. I-am spus, domnule Talpeş mă retrag. De ce? Sunt scârbit de ce se întâmplă în România. Păi dacă vine Marian Vanghelie să pună el pe funcţii. Nu am nimic cu el, treaba lui. Dar cum mă să pui tu! Şi am spus, mă retrag. Şi domnul Talpeş, domne dumneata nu te retragi că eşti născut pentru asta. Nu ai cum, că nu te lasă inima. Dar uite că o să mă lase. De ce? Păi mai poţi să faci ceva în ţara asta dacă Marian Vanghelie îi pune în funcţii! Nu am nimic cu el, să nu se supere, dar e ţara mea. Nu îmi convine nici mie să îi pună Marian Vanghelie în funcţii.
Radu Moraru: În ţara asta se poate face.
Gigi Becali: Nu a ajuns Vanghelie aşa de deştept astfel încât să pună în funcţii şi noi toţi suntem dobitoci. Păi suntem o ţară de dobitoci dacă îi pune Marian Vanghelie în funcţie.
Radu Moraru: Gata, nu vă mai enervaţi. Vă mulţumesc pentru intervenţie.
Petre Niţeanu: Acum e 2007. Deci a primit domnul Gigi Becali NUP.
Pavel Abraham: Nu domnul Gigi Becali, domnul Puiu Popoviciu.
Petre Niţeanu: Da, Gigi Becali a primit în legătură cu dosarul , a primit NUP în cazul cutare.
Pavel Abraham: Dar domnul Gigi Becali este foarte bine informat.
Petre Niţeanu: Da. În 2007 a primit NUP. În 2008 a înregistrat la final convorbirea dintre Pitcovici, că îi promitea ăluia ţuică.
Pavel Abraham: Deci îmi daţi dreptate că sunt două chestiuni alăturate şi că la confluenţa unei întâmplări pe activitatea specifică structurilor noastre s-a trecut la această legătură şi i s-a putut imputa acelui om de acolo treaba asta pentru că el a fost în străinătate în ultimii 4 ani, deci nu putea să îl ajute concret.
Petre Niţeanu: Exact.
Pavel Abraham: Acum i-a cerut ceva şi i-a promis.
Petre Niţeanu: Deci amândoi, atât Ilie Şerban cât şi Petru Pitcovici în ultimii ani au fost în străinătate. Sunt oameni veniţi, unul de la un stagiu de pregătire, celălalt de la coordonarea din Spania, veniţi – hop!
Radu Moraru: Veniţi ca să fie numiţi de un ministru de interne care cred că nu avea tupeul să le spună, cine mă? Voi! Erau doi oameni care lucraseră în cazul său cu traficantul de droguri.
Ioan Talpeş: Vă referiţi la David.
Radu Moraru: Da. Deci cei doi putem să credem că au fost teleportaţi. Au zis, domnule David, vedeţi că vin doi băieţi, îi numiţi acolo.
Ioan Talpeş: Trecuse perioada.
Radu Moraru: Dar sigur a fost numit de David?
Pavel Abraham: Da.
Radu Moraru: Bun. Cei doi sunt puşi acolo. Atenţie, premier cine este? Radu Moraru. Călin Popescu Tăriceanu e love me Puiu Popoviciu. Când primeşti un teren care valora 60 de milioane de euro.... pe vremea aia era 2 mii de euro metrul pătrat. Deci când ai 60 de milioane de euro execuţi. Şi asta pot să spun, că în România pot să vină să mă dea în judecată 100 de miniştri, prim miniştrii....
Petre Niţeanu: Nu vă dă nimeni.
Radu Moraru: Cum să nu! Cu Călin Popescu Tăriceanu m-am judecat ieri şi mâine am cu nu ştiu cine.
Petre Niţeanu: Dar lucrurile astea sunt cunoscute.
Radu Moraru: Dar nu e normal. Nu putem să trăim aşa. Îmi pare rău că mi-a scăpat semnatarul, dar mâine îl voi spune. Senzaţional! Măi Petre noi am investit în ţara asta, avem o casă, un trecut. Mai sunt milioane ca noi. Nu pot să vină toţi nenorociţi ăştia să facă ce vor. Nu ai văzut ăla cu diplomele, ăia cu aia.
Petre Niţeanu: Puiu Popoviciu a fost mecanic de service şi a ajuns multimiardar. Hai să zicem că înţeleg. Marian Vanghelie a fost şofer şi a ajuns să pună şef la „Doi şi un sfert”. Atunci de ce să mă mai întreb de ce domnul Dan Voiculescu pleacă în decembrie 89 şi după creează un imperiu. Păi măcar domnul Dan Voiculescu are o justificare. Uite aşa eram. Dar tu erai om service şi ăla era aprozarist şi vii şi îmi dictezi tot! Ăsta ce cercul. Probabil că , în inocenţa sa domnul Gigi Becali: a zis, probabil că Traian Băsescu a pus mâna pe telefon şi a spus, băi ştiţi ce? Dar până când!
Radu Moraru: Nu.
Petre Niţeanu: Dar Ţuluş s-a gândit el să îl reţină pe cel mai şmecher om din ţară!
Radu Moraru: Tu crezi că acum în campanie, când lumea ciripeşte...
Petre Niţeanu: Ţuluş nu ar fi făcut nimic fără Morar.
Radu Moraru: Eu altceva întreb. De unde avea acest om notat.... Gigi Becali a spus clar.
Pavel Abraham: Dar să ştiţi că e un om foarte dotat.
Radu Moraru: Da, dar Gigi Becali a spus clar, le-a aruncat firimituri.
Pavel Abraham: Corect.
Petre Niţeanu: Nu. Domnul profesor Alecu e un cunoscut simpatizant al masoneriei, e un individ dotat intelectual. Nu poţi să crezi că s-a speriat. Şi să se apuce să scrie doar pentru că un procuror ţipă la el.
Pavel Abraham: Deci nu a ajuns întâmplător rector.
Ioan Talpeş: Nimeni nu contestă profesionalismul oamenilor din poliţie, nici al domnului profesor Alecu, nimeni nu are vreo dispută. Problema e ce face fiecare cu informaţiile, în poziţia în care se află.
Pavel Abraham: Le vinde toată lumea.
Petre Niţeanu: Sugeraţi că domnul Puiu Popoviciu este îndemnat să înmâneze statului român o anumită parte din avere?
Ioan Talpeş: Eu cred că va trebui să se facă o analiză serioasă, măcar pe cât au dat impozite toţi aceşti miliardari.
Pavel Abraham: Păi mulţi nu au dat.
Radu Moraru: Ştiţi ce a făcut Medvedev acum? Acelaşi discursul l-a avut. Nici acolo nu prea e disciplină. Şi Medvedev a făcut ce a făcut Putin în urmă cu mulţi ani. Medvedev s-a uitat la ceas şi a zis, băieţi, e criză în Rusia. Veniţi să salvăm ţara. Dar repede! Păi eu cred că cine nu vine, vine cu picioarele înainte.
Pavel Abraham: E un alt regim.
Ioan Talpeş: Acolo există un sistem diferit. În România niciodată nu s-a procedat aşa decât atunci când a venit „ca puchehaia” din afară.
Radu Moraru: Dar nici nu s-au plătit taxe.
Pavel Abraham: Noi am văzut că a fost acum o perioadă când funcţionarii publici, din diferite segmente au fost criticaţi sub diferite aspecte şi s-a făcut o presiune media. Dar eu spun, hai să încercăm să vedem cei care fac banii ce fac. Pentru că admitem , eu sau dumneavoastră, plătim impozitul lunar. Dar sunt firme care nu au plătit nimic. Şi de acolo ne sufocăm.
Ioan Talpeş: Şi firmele respective sunt printre primele care cer ajutorul de la stat.
Radu Moraru: Cum putea un cetăţean al României să intre în posesia a 220 de hectare, în cea mai scumpă zonă din România. Dacă erau 1000 de oameni de afaceri da, dar singur nu se poate pentru că preţul acelui teren era de 20 de miliarde de euro. Uite că unii norocoşi au intrat în posesia lui.
Petre Niţeanu: Dar crezi că nu se ştia de această afacere din momentul în care s-a făcut expertiza de subevaluare a terenului?
Radu Moraru: Se ştia.
Petre Niţeanu: Şi atunci de ce au dat atunci NUP la dosar.
Ioan Talpeş: Staţi domne.
Radu Moraru: Şi aceşti oameni , care au luat terenul, beneficiază tot de la primărie de programe PHARE să le facă o canalizare şi curent electric. Cine vinde curent electric în această zonă? Şeful de cabinet al lui Adrian Năstase, cel care depunea în contul Danei Năstase 400 de mii de euro de la mătuşa Tamara.
Ioan Talpeş: Dar curentul de unde îl are?
Radu Moraru: Probabil că îl ia de la stat şi îl vinde.
Ioan Talpeş: Atunci înseamnă că are Gigi Becali dreptate. Cineva a vrut neapărat să jefuiască tot.
Petre Niţeanu: Şi cineva s-a supărat.
Pavel Abraham: Şi ăsta e un segment din multele segmente pe care putem discuta.
Ioan Talpeş: Doream să vorbesc de altceva. Era vorba de un institut agronomic, pământul acela care a fost dat...altui „mogul” politic şi de presă.
Radu Moraru: Astăzi nu mai e!
Ioan Talpeş: Păi cum! Mai are.
Radu Moraru: Astăzi nu mai valorează nimic.
Ioan Talpeş: Şi a fost dat prin lege, lege care a fost aprobată în Senat. Şi atunci eu am făcut o adresă la avocatul poporului care a intervenit. Păi este vorba de un caz de corupţie majoră, de un jaf produs în favoarea unui şef de partid parlamentar şi guvernamental, totul produs cu acordul Parlamentului.
Pavel Abraham: Deci prin lege până la urmă.
Ioan Talpeş: Dar sigur.
Radu Moraru: Păi dumneavoastră credeţi că premierii care au semnat nu şi-au tras şi o acoperire din partea Parlamentului?
Petre Niţeanu: Dacă aşa este şi se probează că a semnat, are un drum foarte scurt.
Pavel Abraham: Deci un HG domnul Gigi Becali spunea că nu e. Eu cred că trebuie să fie pentru că acest lucru a fost trecut din domeniul public în domeniul privat.
Ioan Talpeş: Domnul Gigi Becali s-a referit la faptul că acest transfer nu se putea face deoarece destinaţia acestui teren era stabilită prin donaţie testamentară şi nu putea fi încălcată. În baza legii respective au fost reluate toate domeniile care au făcut făcute, donaţii de la stat sau persoane particulare pentru instituţii culturale şi de învăţământ.
Radu Moraru: Da. Spune Cotidianul de mâine că „o primă înregistrare îi are ca protagonişti pe poliţistul Şerban şi pe omul de afaceri Puiu Popoviciu şi conţine promisiunea acestui din urmă de a-l sprijini pe primul la obţinerea unei funcţii de conducere în DGIPI. Ulterior Şerban a ajuns adjunct şi apoi şef al direcţiei prin demersurile a 3 miniştri, Gabriel Oprea, Liviu Dragnea, Dan Nica. Înregistrările ambientale surprind discuţiile lui Cornel Şerban şi ale colegului său de la DGA, Petre Pitcovici cu ofiţerul de poliţie judiciară Ion Motoc de la DNA, în care primi doi solicitau clasarea dosarului deschis pe numele omului de afaceri Puiu Popoviciu pentru asocierea cu Universitatea Agronomică în proiectul rezidenţial Băneasa.”
Pavel Abraham: Eu aş pune o întrebare. În ce context au ajuns înregistrările ambientale după o zi jumătate într-o Românie în care sunt servicii care lucrează serioasă, la dispoziţia publicului?
Radu Moraru: MĂ faceţi să zâmbesc.
Pavel Abraham: Am ajuns acum la o problemă deosebită. Am trecut în Antichitate, facem procese la TV, în public şi ştim mai bine decât cei care au făcut treburile. E un incident profesional grav, o încălcare a legii şi ar trebui să tragem învăţăminte pentru că după aceea vom pluti în continuare în ape tulburi. Unora le convine să fie ape tulburi, să fie ceaţă.
Petre Niţeanu: Dar cum credeţi că va reacţiona societatea la auzul de arestarea sau nearestare al celor 3? Dumneavoastră credeţi că îi arestează?
Radu Moraru: Cât e ceasul?
Petre Niţeanu: 22:32.
Pavel Abraham: Va dura până la 3 noaptea. Nu vă faceţi probleme. A legat nuca de perete pentru a ieşi două lucruri afară.
Radu Moraru: Nu.
Pavel Abraham: De unde au apărut în presă?
Petre Niţeanu: De la Parchet.
Pavel Abraham: Şi Parchet ce face, administrează justiţia?
Radu Moraru: Domnule general, eu dacă primesc de la un invitat sau de la cineva o stenogramă, îi spun tinere, dă-mi şi audio şi video, ca să pot să o iau în considerare. Deci cei de la Cotidianul....
Pavel Abraham: Cum au intrat în posesia ei?
Radu Moraru: Nu e problema ziaristului.
Pavel Abraham: Dar e problema statului democratic.
Petre Niţeanu: Trebuie să cădem de acord că această arestare nu vitează fondul problemei, ci starea de pericol social? Deci un miliardar este pericol social? Dar doi ofiţeri de informaţii? Ar trebui, din prima, arestare. Pentru că dacă un ofiţer de informaţii, şef la „Doi şi un sfert” nu are forţă de penetrare în sistem pentru a dovedi probele, pentru a le rupe, şi un miliard, atunci cine mai are?
Ioan Talpeş: Raţionamentul poate fi şi invers.
Pavel Abraham: Să vorbim ipotetic că cineva dintr-un partid politic promite: domnule poliţist, dacă faci cutare treabă te pun şeful unităţii respective. Unul, tot din grupul respectiv îi spune la altul: dacă tu îl dărâmi pe ăla, funcţia va fi a ta. Şi în aceste influenţe s-a născut în joc în interior care a mers până acolo astfel încât un ofiţer de informaţii să deconspire aceste mijloace într-o fază de urmărire, când adevărul nu e pus şi să face spectacol public, să îi aducem în faţa ecranelor e o gravă eroare. Dacă nu ne intră bine mintea în cap, la toţi, atunci vom asista la o tragedie.
Radu Moraru: E foarte bun momentul acesta.
Pavel Abraham: Bun. Dar să facem o analiză serioasă.
Radu Moraru: Tăticu, dacă eşti înregistrat la „Doi şi un sfert” că îl suni pe ăla care instrumentează un caz al unui om de afaceri, şi tu îl suni să îi spui ăluia las-o jos şi îi mai şi promiţi, că vorba lui Gigi Becali , dacă îi promitea mai multe... că sunt şi zgârciţi... bă proştilor. La teren de 2 miliarde să te căciuleşti să îţi facă PHARE canalizare, sunt hapsâni. Nu sunt oameni de afaceri.
Pavel Abraham: Problemae complicată dacă de 7 ani Parchetul nu a dat o soluţie până acum.
Radu Moraru: Dar de ce gândim aşa. Când îl arestează pe ăla care a furat 3 găini nu gândeşte nimeni aşa. Domnule general, poate că domnul profesor de la bun început era agăţat, că dacă mă uit la portretul lui e mai mult decât profesor universitar. Poate că domnul profesor, nemulţumit, că să nu uităm, au fost 3 chestii care s-au întâmplat: nu a ieşit PNL, nu a ieşit Călin Popescu Tăriceanu şi nu a ieşit cashul.
Ioan Talpeş: Ce vrea domnia sa să spună este că aici probabil există suplimentar nişte elemente care se constituie în probatoriu.
Radu Moraru: Deci 3 miniştri au contribuit ca tânărul acesta să ajungă în vârful piramidei de unde poate să îl belească pe unul sau pe altul. Dacă tu îl ameninţi pe ăla lui tu vezi că ăla care te ameninţă ajunge şef la „Doi şi un sfert”, face pe tine, tu ca ofiţer. Dar uite că ăla a denunţat sau s-a plâng la DNA. De ce? Iar nu se ştie.
Petre Niţeanu: Dumneavoastră judiciar nu se leagă. Nu aşa faci un probatoriu. Iar domnul Ţuluş, şeful secţiei a doua, care a coordonat conform procedurilor „nu mişcă nimic fără domnul Morar la un asemenea caz”. Domnul Morar, la un asemenea caz, sunt convins că îl înştiinţează pe preşedinte. Nu ai cum să arestezi un şef de serviciu secret şi să nu îi spui preşedintelui României: bosule, vezi că îţi dispare unul din ăia 3.
Radu Moraru: Dar Petre, tu eşti procuror....
Ioan Talpeş: Dar nu vi se pare că el ar fi putut să fie pus acolo pentru a fi arestat?
Petre Niţeanu: Şi asta e bună, dar automat ştia doi Traian Băsescu.
Pavel Abraham: Eu am rămas surprins că domnul ministru nu ştia nici denumirea unităţii. A zis... DCP sau cum îi zice! Nu mi se pare normal.
Radu Moraru: Dar credeţi că asta e important? Aveţi atâtea termeni că nu mai ştii. Prefer un civil ca Nica, unul care să nu ştie...
Pavel Abraham: Ştie foarte mult domnul Nica. Pot să pun garanţie că dânsul ştie foarte mult.
Radu Moraru: Eu, dacă mă întrebaţi pe mine, l-aş sfătui pe Nica să nu plece, că cică i s-au dat semnale să plece.
Ioan Talpeş: Eu cred că ar fi o mare greşeală să fim noi convinşi că am greşi dacă lucrurile acestea se află. Ce se ştie în afară despre ce se practică în România este de 10 ori mai negru.
Radu Moraru: Nu ne stricăm imaginea în lume.
Ioan Talpeş: Vă rog credeţi-mă. Hai odată să pornim ceva ce tot declarăm că facem.
Pavel Abraham: Hai să facem reforma serviciilor.
Ioan Talpeş: Vedeţi că SRI şi SIE au intrat mai demult în această reformă. În acelaşi timp ştiţi bine că, acolo, ingerinţa partidelor este restrânsă, doar prin personaje care au anumite conexii.
Radu Moraru: Adică nu s-a făcut o reformă la „Doi şi un sfert”.
Ioan Talpeş: La „Doi şi un sfert” ingerinţa celor care s-au aflat la putere este deosebită.
Pavel Abraham: Interesul este mai mare la „Doi şi un sfert” pentru că SRI se ocupă de probleme de siguranţă naţională, SIE se ocupă de interesele României în afară, dar cine se ocupă de probleme de proprietate, de multe lucruri e acest serviciu. Şi aici vin informaţii pertinente pe chestiuni economice care ne ard pe toţi.
Radu Moraru: Dar acest serviciu nu a putut să funcţioneze din pricina mafiei. Degeaba doreau ofiţerii de acolo să îşi facă treaba că politicul îi bloca.
Ioan Talpeş: Aici e un moment când se poate cu adevărat lansa ceva.
Petre Niţeanu: Aici trebuie să se facă arestările.
Radu Moraru: Dar în România, când nu e nici unu arestat, nici unul luat, atunci toţi spun ,bă da unde sunt corupţii? Când se încearcă ceva, domne dar de ce s-au scurs în presă informaţii, dar de ce nu ştiu ce!
Petre Niţeanu: E aceeaşi şmecherie ca la „caltaboş”. L-a distrus social, l-a judecat în public. Aţi mai auzit ceva de „Caltaboş”?
Radu Moraru: Nu, dar procesul continuă.
Ioan Talpeş: Dar aici greşiţi pentru că „probatoriu” care însoţea caltaboşul şi pe care s-a contat fusese luat de ăla care trebuia să îl ducă. Aici e problema. Deci nici bandiţii între ei nu sunt corecţi.
Pavel Abraham: Sunteţi de acord ca probe să fie instrumente de negociere între unii şi alţii pentru a-şi rezolva problemele?
Ioan Talpeş: Aici e o chestiune de care spuneam că suntem şi eu şi dumneavoastră vinovaţi.
Radu Moraru: Hai să ne oprim. Eu zic să trecem la lucruri mult mai frumoase, avem un campion mondial, Lucian Bute este la „Naşul” în câteva minute, dar ce mi se pare important este că România arată şi aşa, oamenii ajung în funcţie pentru a rezolva nişte deranjuri pe care le au diferiţi oameni. E foarte important cum se va soluţiona. Din toată povestea asta trebuie să ne spună domnul Călin Popescu Tăriceanu care e relaţia, pe ce criteriu există acest teren. Spunea şi Gigi Becali de HG-urile pe care le-a dat fiecare premier. Aici nu mai e nevoie nici de emisiuni de televiziune, de nimic, cum spunea domnul Ioan Talpeş , e o gravă eroare. Domnul Călin Popescu Tăriceanu poate să spună nu eram eu la ATS administrator, eu doar deţineam 80%. Poate va scăpa, dar să plece în Insulele Virgine.
Ioan Talpeş: Dar ce grav este că spuneţi să plece. Păi pleacă cu tot ce au luat până acum!
Radu Moraru: Păi domnul Ioan Talpeş, vreţi să mă ia lumea de naiv dacă aş spune că o să păţească ceva? Domnule Ioan Talpeş! O să zică lumea că m-am senilizat.
Ioan Talpeş: Dar de ce credeţi că trebuie să ajungă acolo?
Radu Moraru: Dar nu eu trebuie să fac asta, organele să se ocupe şi să dovedească.
Pavel Abraham: Dar trebuie să ajutăm organele să îşi păstreze independenţa.
Radu Moraru: Păi şi eu le-am încurcat vreodată?
Pavel Abraham: Nu.
Radu Moraru: De asta spun. Sar toţi pe procurori, da eu dacă eram procuror şi venea un caz, îl luam pe cel mai tare, ca să arăt că sunt super procuror şi îl bag în pârnaie pe primul ministru, pe preşedinte, pe cine vrei tu.
Ioan Talpeş: Aşa este peste tot.
Radu Moraru: Şi acel procuror îl vezi cum ajunge peste ani guvernatorul unui stat şi aşa mai departe. Sigur, trebuie să fii pregătit. Ştiţi care e promo-ul nostru în această seară şi în general? 2000 – 2004, Adrian Năstase. 2004 – 2008, Călin Popescu Tăriceanu. 2000-2009, „Naşul” votat de milioane de români!
(Prin Monitoring Media)
Printează
Trimite prin Email
Trimite pe Y!m
Salvează