“Urmele devalizarii Bancorex nu s-au sters!”
...de Radu Moraru, emisiunea Naşul
Radu Moraru: Bună seara şi bine aţi revenit la B1 TV, domnule Ioan Talpeş. După 20 de ani de la evenimentele din decembrie 1989 am înţeles cum e cu liniştea.
Ioan Talpeş: Dacă am făcut ceva, începând cu decembrie 1989, a fost să amalgamăm lucrurile. Cu toţii le-am amestecat, încercăm să tragem concluzia care ne convine după acest amestec din care nimeni să nu mai observe care sunt căile, mijloacele , obiectivele, care sunt grupurile din spate.
Radu Moraru: Eu am tras concluzia pe mandate: mandatul lui Ion Iliescu 1992-1996, linişte completă, mandatul tot al lui Ion Iliescu 2000-2004, linişte completă, celelalte mandate pline de evenimente şi scandaluri.
Ioan Talpeş: Spre exemplu – acum, cinstit vorbind - mie mi s-a părut mandatul domnului Emil Constantinescu la fel de liniştit, asta până la momentul confruntării cu minerii, care a fost generat de un proces soldat cu condamnarea personajului care fusese un fel de Făt-Frumos din lacrimă pentru sărmana lume a întunericului.
Radu Moraru: Când spun linişte nu mă refer numai la mişcări de stradă şi la ce a fost atunci, în 1999, cu Miron Cozma, cu tancurile scoase la Piteşti. În 1997 am avut incapacitate de plată; spre sfârşitul lui 1997 cursul valutar a luat-o razna şi pe mulţi i-a terminat; salturile acelea de la 6000 la 9000 de lei pe dolar. În 1998 la fel: inflaţie cât cuprinde, în 1999 – mineriadă, iar 2000 înfrângerea preşedintelui de către sistem, cum spunea chiar el. La asta mă refeream când vorbeam de liniştea anilor de după 1989.
Ioan Talpeş: Domnule Moraru, nu mă obligaţi să vorbesc despre nişte lucruri despre care încă nici acum nu se vorbeşte. Dacă vă mai amintiţi, în 1997-1998 s-a terminat cu întreg sistemul bancar românesc. Dacă încercaţi să aflaţi şi să vedeţi câţi dintre cei care au beneficiat de ceea ce a fost până atunci sistemul bancar românesc şi au scăpat de urmăririle penale, absolut necesare în condiţiile unui stat serios, care şi-ar fi protejat sistemul bancar; dacă le-aţi urmărit pe acele persoane, la cine şi din ce grupuri fac parte, astăzi grupuri politice, partide etc., veţi vedea că este aceeaşi redistribuire între găştile politice.
Radu Moraru: Dar, domnule Talpeş, aproape că-i ştim: Bancorex-ul – văd că toţi ezită să vorbească despre Bancorex.
Ioan Talpeş: Şi nu vă întrebaţi de ce?
Radu Moraru: Este destul de logic; din Bancorex au dispărut 6 miliarde de dolari din care s-au înfruptat – aş putea spune eu - aproape toţi care au ştiut exact şi de unde.
Ioan Talpeş: Vă garantez că şi oameni din presă...
Radu Moraru: Dar vă spun eu cazuri concrete. În curând va apărea şi o carte pe tema aceasta, pentru toată lumea: cu ziarişti care s-au dus acolo şi au luat, unii au mai şi dat înapoi, au fost prinşi şi a trebuit să returneze banii.
Ioan Talpeş: Vă garantez că n-au dat mai mult de 20%! La toţi s-a aplicat acest criteriu, chiar şi sub 20%! Doar unul singur a dat cei 10.000 de dolari pe care i-a luat împrumut...
Radu Moraru: Dumneavoastră!?
Ioan Talpeş: Da. Corect, eu!
Radu Moraru: Interesul – şi de aia a şi fost un mare scandal în 1997- era să se astupe, de fapt, acest jaf practicat la Bancorex.
Ioan Talpeş: Nu numai la Bancorex.
Radu Moraru: Atunci acolo era caşcavalul cel mai mare.
Ioan Talpeş: Au aruncat în aer şi celelalte bănci, totul a fost pus la pământ atunci, într-o combinaţie din aceasta în care trebuia să se şteargă urmele. Nu s-au şters urmele!
Radu Moraru: Mai e ceva. Bancorex-ul trebuia lichidat nu aşa cum a vrut cineva să preia pachetul majoritar de control care permitea şi accesul la arhive, fiindcă Bancorex-ul mai ascundea ceva: conturile lui Ceauşescu! Or, noua putere instalată în decembrie 1989 a avut grijă ca această bancă să nu fie preluată de nimeni ci să fie pulverizată...
Ioan Talpeş: …S-a trecut la BCR ca să se piardă urma…
Radu Moraru: Eu nu înţeleg de ce astăzi nu întrebăm Erste Bank, care este deţinătoarea BCR – atunci când cumperi o bancă, îi cumperi şi arhiva, nu?
Ioan Talpeş: Nu, pentru că ea n-a cumpărat Bancorex-ul, ci BCR-ul!
Radu Moraru: Bine, dar când Bancorex a fost băgat în BCR, toată acea arhivă... ce s-a întâmplat cu ea?
Ioan Talpeş: Nu, ei au cumpărat doar BCR...
Radu Moraru: A, interesant; deci, ei au băgat acolo Bancorex fără arhive...
Ioan Talpeş: Deşi, şi Erste Bank a fost foarte interesată de această arhivă! S-a şi bătut pentru ea.
Radu Moraru: Vreau să vă întreb ceva. Înainte de a spune un adevăr care este ocolit de toată lumea şi care este unul din principalele motive ale acestui război declanşat încă de 6 decembrie, noaptea, chiar 7 decembrie, dimineaţa, repet vreau să vă intreb, ca să nu rămân dator telespectatorilor. Ce se va întâmpla cu moţiunea? Va trece sau va fi respinsă.
Ioan Talpeş: Eu sunt convins că moţiunea va fi respinsă, sunt sigur. Să vă spun pe ce mă bazez: dacă există o logică, chiar una minoră, în lumea politică românească, aşa ar trebui să fie. În primul rând pentru faptul că inclusiv domnul Victor Ponta, inclusiv domnul Crin Antonescu au rostit nişte sentinţe de o duritate incredibilă în materie de iniţiativă a guvernului. Adică, formule de genul: condamnare a naţiunii la foame, de dezastru total şi ca trebuie să venim şi să înlăturăm acest dezastru – Guvernul!
Radu Moraru: Există şi dovezi pe care, probabil, le va aduce un ziarist – Cristian Tudor Popescu - care a spus că vor muri zeci de mii de români de foame.
Ioan Talpeş: Un lucru cât se poate clar este următorul: tu, dacă câştigi, va trebui să rezolvi altcumva. Or, eu deja am văzut la domnul care a fost ministru de finanţe, ăla de la Bragadiru, cu barbă...
Radu Moraru: Şi care cântă şi la pian..Vosganian...
Ioan Talpeş: Da, la domnul Varujan Vosganian am văzut o declaraţie - care era singura logică din zona aceea - în care spunea că acordul cu FMI va continua să fie menţinut, va trebui să fie menţinut, dar mai mult decât atât va trebui realizat un nou împrumut. Este singura voce care s-a exprimat în afara politicului. A băgat acolo nişte vorbe prin care să atace guvernul; ...până la urmă este şi firesc să facă aşa ceva având în vedere că este în opoziţie, dar aici, în această exprimare a vorbit real.
Radu Moraru: Ca domnul Vasile Blaga...
Ioan Talpeş: Da, ca domnul Blaga care a spus corect despre ce este în România. Or, să vii cu declaraţiile lui Crin Antonescu, să vii cu declaraţiile domnului Ponta şi să treacă moţiunea şi să-ţi rămână în braţe că aşa salvăm naţiunea... Numai aşa se salvează naţiunea de foame, este un joc perfid, dar şi periculos!
Radu Moraru: Legat de ceea ce spuneţi dumneavoastră, haideţi să mergem pe următoarea logică: Ştiind că nu va trece moţiunea, Ponta şi Antonescu au făcut un concurs – care să-şi facă o imagine mai bună- împotriva PD-L. Din punct de vedere politic nu este un calcul rău.
Ioan Talpeş: Nu, aşa este!
Radu Moraru: Politic, profiţi de cei care s-au nimerit să fie ei la putere şi îi loveşti cât cuprinde...
Ioan Talpeş: Da, dar nici chiar aşa! Până la urmă trebuie să te gândeşti cu cine operezi şi cui te adresezi cu asemenea vorbe. Te adresezi tocmai acelora pentru care speranţa este foarte-foarte limitată, pentru care şansa este foarte limitată; şi aceia vor fi tentaţi să te creadă, vor fi tentaţi să creadă că de la tine va veni salvarea şi că această salvare – în niciun caz- nu va însemna reducerea salariilor sau a pensiilor. Or, înseamnă că intri, din nou, într-un cerc vicios în care tu vei fi obiectivul pentru cei care...
Radu Moraru: ...În cazul în care vor ajunge ei la guvernare, în cazul în care preşedintele o să spună PDL-ului la o parte, asta e, Ponta, Antonescu şi cu Johannis fac guvernul.
Ioan Talpeş: Să fie clar, preşedintele nu poate să facă aşa. Partidul care este la guvernare poate să decidă că se retrage. Preşedintele, degeaba îi va spune domnului Emil Boc că va trece prin aceeaşi experiență prin care a trecut şi domnul Constantinescu când i s-a adresat lui Radu Vasile. Atunci lucrurile puteau fi interpretate. Astăzi, prin ce se prevede în Constituţie, nu mai se mai poate aşa ceva. Ştiţi foarte bine că ar fi dorit ca domnul Tăriceanu să nu mai rămână la putere, dar n-a avut ce face; pentru că, domnul Tăriceanu realiza, mereu, acea majoritate în parlament. Atunci, degeaba îl cerea demisia..parlamentul este cel care decide.
Radu Moraru: Domnule Talpeş, am făcut următorul lucru: după cum ţineţi minte, eu şi cu dumneavoastră, am discutat pe 6 şi pe 7 decembrie despre faptul că aproape toţi ştiau că va ieşi Mircea Geoană şi exista calculul ca moneda euro să ajungă la 5,5 lei. Erau bănci care aveau această simulare pregătită, oameni pregătiţi cu bani şi cu tot ce trebuie ca să arunce cursul euro la 55.000 de lei vechi. Vă reamintesc că sub mandatul lui Tăriceanu euro venea de la 3,3 lei pe creştere economică, a ajuns la final de mandat la 3,9 lei, asta pe vremea lui Tăriceanu. Asta e miza pe care nu o spune niciun populist, economist, politician sau lider sindical. Un euro - 5,5 lei, acest lucru nu s-a întâmplat, n-a ajuns euro la acest nivel.
Ioan Talpeş: În pofida faptului că s-a forţat, iar pe piaţă s-a jucat creşterea şi ieşirea din marja de control.
Radu Moraru: Îţi făcuseră calculul că iese Mircea Geoană, facem un revelion. Astăzi, doamnelor şi domnilor nu mai sunt vremurile de atunci, în sensul că nu era situaţia în care ne găsim astăzi, la acest moment. Dacă banii de FMI nu vin, euro – există scenariul- va ajunge la 6,0 lei! Fără banii de la FMI care ar da o gură de răsuflare oricărui guvern, chiar şi celui mai prost din istorie – dacă ar fi să-i citez pe cei de la Antena 3- ar permite un balon de oxigen ca până la sfârşitul anului măcar să ştii că nu mai eşti în criză, aşa cum ai fost de atâta timp. Toate firmele private şi-au redus personalul şi salariile personalului dar şi activitatea cu 20 -25% până acum; Nu se spune faptul că, prin măsurile economice tâmpite luate de guvernului Tăriceanu, s-a ajuns la un atentat la siguranţa naţională, să se tragă pe linie moartă toate firmele privare din România. Tot ce a fost firmă privată, industrie privată etc, au trecut prin comă, au trecut pe lângă moarte. Unii politicieni pot marşa la asemenea jocuri. Întrebaţi-i pe Victor Ponta şi pe Crin Antonescu: este adevărat că dacă pică guvernul nu mai vin banii de la FMI? Vor ieşi înainte cu adevărurile lor.
Ioan Talpeş: Noi ne împărţim între noi hârtii – nu valori - cu ceilalţi care trăim din buget; împărţim hârtia aşa cum s-a mai întâmplat în 1930-1932, asta până când s-a remontat tot acest joc care a fost scăpat din mână - lumea nu ştie că şi atunci au venit consilieri internaţionali de la Geneva care au trebuit să regaranteze sistemul financiar şi bancar în România.
Radu Moraru: Miza a fost aici, pe 6 decembrie, mulţi au crezut că e mort Băsescu şi că e viu Geoană. Mulţi dintre ei au jucat aici, au pierdut şi acum vor să-şi recupereze banii! Vor încerca să speculeze faptul că nu vor pierde toţi: doar pensionarii, bugetarii şi privaţi! Şmecherii vor câştiga multe miliarde! Atunci când o ţară este în genunchi, evident, şmecherii câştigă! Doamna Boagiu – dându-i o replică lui Mircea Geoană - spunea că unii ar prefera să ne arunce, în genunchi, în faţa unor capitaluri ruseşti şi chinezeşti.
Ioan Talpeş: Noi trebuie să înţelegem că acest capitalism s-a extins pe piaţa internaţională, reală. Capitalurile ruseşti şi chineze sunt în România acum, nu trebuie să le ignorăm. Ei vor profita, vor intra şi vor juca în piaţa românească. Acum, se pune următoarea problemă: cine şi ce aduce! Aici trebuie să ne uităm cu atenţie; unde este dependentă piaţa românească, cine a băgat marfă multă în România? Cine are un interes? Acela care joacă pe baza valorilor care vor intra într-o altă evaluare. Ce nu înţeleg oamenii obişnuiţi care au şi ei necazurile lor şi care sunt sub presiunea unei tensiuni financiare reale? Ei nu înţeleg un aspect: ceilalţi vor să facă totul pe seama oamenilor simpli, această trecere. Aberaţia în România constă în jocul pieţei, iar ca să ajungem acum, la 20 de ani de la evenimentele din decembrie 1989, să ne dăm seama de asta este incredibil. Acest fost ministru de finanţe a lăsat să se înţeleagă – foarte clar - că indiferent cine ar veni la guvernare, chiar dacă ar veni liberalii, este un semnal care a fost adresat PD-L. Sunt convins că guvernul va rămâne şi că se va încheia acordul cu FMI. După aceea vom intra într-un alt proiect. Cred că acum sunt unii care încearcă să negocieze acest nou proiect. De aceea, aceste declaraţii sunt atât de asurzitoare. Ca să fie atât de sinucigaşi - pentru că sunt sinucigaşi - se va produce mereu două cercuri de blocaj, două cercuri vicioase, odată că s-a creat cu aceea promisiune aberantă de creştere cu 50% - tragică pentru România. Dacă şi acum se va juca tot aşa... nimeni nu va mai avea încredere în nimic!
Printează
Trimite prin Email
Trimite pe Y!m
Salvează